Medicina alternativa

[genesis]

in genere mangiamo più del necessario o comunquecibi non molto salutari (che tra l'altro sono i più buoni )

Come si potrebbe rinunciare a quella che io chiamo "felicità in barattolo"?

Spoiler

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non si può non c'è modo

[Sauzer]

Continuano i deliri
http://gruppoalveo.it/autoguarigione.php


il tizio è autore di questo libercolo il cui titolo dice tutto Il segreto di Igea. Guida pratica al digiuno autogestito
http://www.ilgiardinodeilibri.it/libri/__il_segreto_di_igea_guida_pratica_al_digiuno_autogestito.php

Non avevo linkato ancora il blog di vaccate ehm Vaccaro
http://valdovaccaro.blogspot.it/
navigateci per ridere ci sono un paio di articoli divertenti, pure uno in cui dice che la dieta vegano non solo previene il cancro ma migliora notevolmente pure SLA, SM e distrofia di Duchenne alla faccia della genetica ::

Qualcuno che ne capisce mi può dire se in questo caso di può procedere alla revoca della patria potestà ( non è un troll anche se in molti ci speravano)

[marcuz86]

Che ignoranti, io per la febbre chiamerei uno sciamano

[Sauzer]

Nota articolo senza nomi e luoghi per motivi di privacy però non è una bufala.

http://www.pallequadre.com/2014/09/lennesima-vittima-dei-ciarlatani.html

Probabilmente e sottolineo probabilmente si tratta di questo tizio Roberto Gava

[hunterj]

sostituirla completamente alle cure ufficiali è folle, ma tentate nuove strade non penso sia una cattiva idea. del resto nella lotta contro i tumori siamo all'età della pietra, al momento ci sono solo chemio e radio, 2 cose che bombardano anche le cellule sane, dando effetti collaterali a volte tremendi, secondo me prima o poi (magari manco lo vedremo) saranno abbandonate 

[Sauzer]

ma tentate nuove strade non penso sia una cattiva idea.

Che intendi per nuove strade? Il bicarbonato di sodio o la cannabis?

2 cose che bombardano anche le cellule sane

Sbagliato, i farmaci chemioterapici sono progettati per essere il più selettivi possibile.

dando effetti collaterali a volte tremendi

Vabbè trovami un farmaco che non abbia effetti collaterali. Alcune terapie sono molto pesanti è vero ma in quel momento è prioritario fermare il tumore e si sceglie il male minore.

del resto nella lotta contro i tumori siamo all'età della pietra

Qui ti sbagli, basta vedere come sono crollati i tassi di mortalità negli ultimi anni .

[hunterj]

età della pietra è eccessivo ok, però siamo lontani da aver risolto, basta vedere il topic della morte dei famosi per vedere quanta gente anche giovane e ricca (inteso come gente che ha possibilità di farsi curare ovunque nel mondo) non ce la fa
quanto agli effetti, dai sono ben più balordi degli altri, perché la chemio se non erro è una sorta di veleno, che uccide o riduce le cellule tumorali ok, il punto è che purtroppo attualmente colpisce tutto l'organismo
quanto alle alternative, non posso certo dirle io, dicevo solo che senza levare quelle riconosciute tentare nuove strade nono è sbagliato

[Sauzer]

però siamo lontani da aver risolto

Difficilmente ce ne libereremo. Un tumore è causato praticamente dall'accumulo di errori di trascrizione nel DNA errori casuali o causati da radiazioni ionizzanti o agenti chimici vari (tutte le sostanze definite cancerogene e in che pericolosità) predisposizione genetica magari legata ad altre malattie e anche agenti patogeni. L'accumulo aumenta con l'età quindi più si vive più è facile andare incontro a tumori ¹.
E guarda che con il tumore la nostra specie ci convive da quando è apparsa.
Tumori delle ossa sono stati scoperti pure nei dinosauri

dai sono ben più balordi degli altri, perché la chemio se non erro è una sorta di veleno, che uccide o riduce le cellule tumorali ok, il punto è che purtroppo attualmente colpisce tutto l'organismo

Più è potente il farmaco più è probabile che ci siano effetti collaterali.
Farmaco viene pur sempre dal greco φάρμακον veleno droga.
Quasi tutti i farmaci sono pericolosi se assunti da una persona che di per sè è sana
Per il resto come detto prima si studiano tecniche per migliorare la selezione ma chiaramente se metti endovena una qualche sostanza finirà sparsa per il corpo, non credere che sia facile risolvere certi problemi

quanto alle alternative, non posso certo dirle io, dicevo solo che senza levare quelle riconosciute tentare nuove strade nono è sbagliato

Ma così rischiamo di parlare di aria fritta.  Come se io dicessi che vorrei un'alternativa all'automobile tipo il teletrasporto ma intanto uso l'auto perchè c'è e non è sbagliato cercare il teletrasporto! Inoltre non ho la più pallida idea di come si potrebbe fare il teletrasporto.
Almeno dimmi che intendi per nuove strade? Intendi una nuova molecola o qualcosa tipo curare i tumori con la dieta?


1 principale motivo per cui i tumori colpiscono in maggioranza persone anziane almeno over 50 rispetto ai giovani.
E spiga anche perchè dal punto di vista numerico  i pazienti con tumore sono sempre in aumento. Si vive più a lungo (30 anni in più di vita media nell'ultimo secolo) e in seconda battuta sono migliorate le tecniche di diagnosi e le aspettative di vita dopo la cura. Non è colpa di Big Pharma

[genesis]

hunter te quanto sei stato a contatto con pazienti con tumori?
posso parlare ormai per esperienza personale, la radio non fa questo gran danno, diciamo che può avere qualche effetto a livello locale, la chemio? dipende dal tumore. Ci sono persone che neanche te ne accorgi che fanno la chemioterapia e persone costrette a ricoverarsi. I tumori non sono uguali, le persone non sono uguali, trovare una cura efficace al 100% per un tipo di tumore è quasi impossibile, quindi ok continuare a cercare, siano esse sostanze naturali o chimiche... ma non illudere le persone che stanno male con idee prive di una minima validità.
e poi se vuoi veramente divertirti leggi i bugiardini delle medicine, una cosa semplice semplice tipo l'aspirina...sai quanti danno potrebbe procurare? sai che assumere dosi eccessive di acqua può uccidere? Tutto in natura è letale per l'organismo umano se assunto o troppo poco o troppo.

[hunterj]

beh... l'anno scorso mi hanno operato per quello
in autunno ho fatto sia chemio che radio e figurati che a tumore tolto erano solo per via precauzionale e mi hanno fare stare veramente male, tanto che ero arrivato  a pesare 52 kg con le scarpe, e io sono sempre 178cm
detto questo ho avuto anche 2 zii entrambi non di sangue, al primo non davano nessun problema, alla seconda si
dipenderà anche da persona a persona, a me hanno fatto malissimo, oltre i sintomi mi avevano azzerato la colinesterasi tanto che ho dovuto fare 2 cicli in meno...

#sazuer, io voglio essere più ottimista,  come avrai capito un po ne so e ti dico che mi è stato detto che sino a 20fa la chemio oltre fare molti più effetti collaterali addirittura ti azzeravano gli immunosoppressori che sono antitumorali naturali, risultato? c'era la possibilità che facendo chemio, ti potevano venire altri tumori, quindi non dico che si debba risolvere il problema al 100% ma se in 20 anni si sono fatti tanti progressi me ne aspetto altri in futuro , sia in efficacia che in benessere di chi deve farla

[genesis]

purtroppo io ho il mio compagno che sta lottando contro un tumore, che gli ha dato metastasi perchè era troppo aggressivo. E' da settembre dell'anno scorso che faccio avanti e indietro dall'ospedale,inoltre un collega di lavoro ammalato l'anno prima di tumore all'intestino,quindi gira che ti rigira sono due anni che frequento questo ambiente e ne ho viste di cotte e di crude. La chemio sono farmaci abbastanza selettivi, ma ci sono persone che non riescono a sopportarla comunque, inoltre ci sono tumori che non sono aggredibili ed è necessario usare un "veleno" per tutto l'organismo, ma cosa fai? fai morire una persona perchè non vuoi curarla? Perchè se dici no ai farmaci antitumorali perchè troppo velenosi, allora devi dire no anche ad un qualsiasi farmaco. Continuare a cercare è sempre giusto, perchè è sbagliato fermarsi alla prima soluzione "comoda" ma non cadiamo nel ridicolo.

[hunterj]

sono ovviamente d'accordo, è tosta purtroppo, e sempre con la paura che possa tornare, io ad esempio ieri mancavo tutto il giorno perché ero a fare una biopsia ad un linfonodo ingrossato, la zona sarebbe stranissima (addirittura un medico m ha detto da prima volta in carriera) rispetto all'originale, ma potrebbe essere cmq positivo, in ogni caso va tolto, solo che se fosse negativo mi risparmio altra chemio...

[whitemushroom88]

Io tra farmaci, tumori orali etc. ci bazzico molto perché mi hanno detto che è il mio lavoro (me lo hanno detto i prof, io non è che ci creda). Sicuramente la radioterapia e la chemio sono metodi invasivi, hanno degli effetti collaterali (fatevi qualche giro di radioterapia e avrete molta meno saliva e le ossa fragili) però ... io credo che siano comunque dei grossi passi avanti. Di tumore si muore, ma chi viene ripreso in tempo si salva ... certo, cambia la vita, ma con l'approccio giusto e cambiando la propria quotidianità si può vivere. Sputateci sopra.
Vedo che una tendenza generale è quella di parlar male dei medici, della medicina e di riempirsi la bocca sulla malasanità. La gente è pronta a versare sterco sui medici non appena qualcosa non va, ma non si rendono conto di quanto sia difficile, faticoso e problematico come mestiere, di quanto c***o sia difficile operare chirurgicamente una persona e la quantità di variabili che ci sono, che il medico non è padreterno e così via. La medicina moderna fa molto, ha sconfitto miliardi di malattie (tutti adesso a dire male degli antibiotici, ma quando la gente moriva di polmonite nessuno si lagnava), e un domani chissà, ci sono talmente tanti passi avanti da fare che forse nemmeno li immaginiamo.

Certo, i farmaci hanno degli effetti collaterali. E vanno saputi usare. Il limite della gente è che spesso si cura cercando di fare da sé, leggendo qualcosa su internet e credendo di trovare la panacea ... Io combatto con la gente a cui dico di prendere 6 pasticche e ne prendono 3 "perché poi fa male" e tornano dieci giorni dopo con gli ascessi più grandi di prima

Ben vengano le medicine alternative e la scelta dei giusti alimenti (che non curano, ma prevengono, facciamo bene attenzione alla distinzione), ma quando hai un problema forse una visitina dal medico andrebbe fatta prima di buttarsi in qualcosa di fantasioso. Anche perché se per la cura di un tumore bastasse mangiare frutta e verdura ... non esisterebbe il problema, che ne dite?

[genesis]

dico che hai pienamente ragione.
Va bene prevenire, va bene mantenersi in salute, ma che il cibo curi mi dispiace ma proprio non lo posso accettare.

mi sta bene che si continui a cercare soluzioni anche diverse, ma che non si sputi in faccia a quello che c'è adesso

[Sauzer]

io voglio essere più ottimista,  come avrai capito un po ne so e ti dico che mi è stato detto che sino a 20fa la chemio oltre fare molti più effetti collaterali addirittura ti azzeravano gli immunosoppressori che sono antitumorali naturali, risultato? c'era la possibilità che facendo chemio, ti potevano venire altri tumori, quindi non dico che si debba risolvere il problema al 100% ma se in 20 anni si sono fatti tanti progressi me ne aspetto altri in futuro , sia in efficacia che in benessere di chi deve farla

Ma questo anch'io e lo so benissimo che si cerca sempre di progredire. Per esempio l'ultima frontiera è la nanotecnologia per portare i farmaci direttamente su ristretti gruppi di cellule.
Ma questa si chiama ricerca scientifica non medicina alternativa 
E qualche volta la ricerca va bene ma purtroppo altre volte va male.
Quando dico che non ci libereremo mai dai tumori mi sto riferendo alle cause naturali descritte che non possiamo evitare.

siano esse sostanze naturali o chimiche...

Qui l'aggettivo "chimico" è usato un po' a sproposito, non esistono molecole che non possono essere definite chimiche al massimo si distingue tra principi attivi ricavabili naturalmente e quelli che si possono sintetizzare solo in laboratorio.

l'aspirina...

Ecco non crederai che tutto l'acido acetilsalicilico sia ancora ricavato dalle piante? Ma dal punto di vista dell'efficacia non c'è differenza tra la molecola estratta naturalmente e quella di laboratorio "chimica".

ai che assumere dosi eccessive di acqua può uccidere?

Anche se mangi 1 kg di prezzemolo o circa 9 kg di cioccolata nel giro di poco tempo passi i guai a attenti anche al caffè e al peperoncino.

che non curano, ma prevengono, facciamo bene attenzione alla distinzione

distinzione che in pochi colgono.

ieri mancavo tutto il giorno perché ero a fare una biopsia ad un linfonodo ingrossato, la zona sarebbe stranissima (addirittura un medico m ha detto da prima volta in carriera) rispetto all'originale, ma potrebbe essere cmq positivo, in ogni caso va tolto, solo che se fosse negativo mi risparmio altra chemio...

auguri per la salute ma questa è tutta roba di medicina ufficiale le varie teorie alternativa (terapia Gerson, terapia Simoncini, laetrile, Di Bella e company) non ci azzeccano una cippa.
 
Articoletto vecchio che volevo postare l'altra volta ma mi sono dimenticato.
http://attivissimo.blogspot.it/2010/05/si-puo-morire-di-antiscienza-sedici.html