Nuovo spin-off dal Giappone - La resurrezione di Poseidone

[Gilgamesh]

E il buon @theHeroNeverDies sembra non avere torto
Appena torno a casa posto le fonti, ma voci da una fonte di cui mi fido mi dicono che la sinossi sembra essere qualcosa del tipo quello menzionato da hero - e che comunque bene o male supponevo anche io: dopo la guerra contro Ade Atena é scomparsa, e Poseidone si risveglia per combattere una nuova minaccia

Ora, questo pone due problemi e un punto tanto di potenziale interesse quanto di potenziale orrore

Problrma 1: le tempistiche
Poseidone é stato sigillato tipo una settimana prima, mi pare assurdo possa risvegliarsi di nuovo così presto

Problema 2: gli alleati
A Poseidone é rimasto solo Sorrento, al più possiamo prevedere l'arrivo del vero Sea Dragon... ma gli altri? Si resuscitano i Marine così a casaccio, arrivano dal nulla nuovi generali o Poseidone combatte con due soldati

Punto di interessorrore: il nemico
Auspicandoci che l'autrice non decida di riesumare Ares/Eris/Apollo dal film, dovrà inventarsi qualcosa di nuovo

[HYOGA4EVER]

E se avessero tratto da awakening per Persefone davvero? comunque Gilga ora potrei dire una minchiata non mi ricordo bene quindi correggetemi pure

nella torre che sigilla gli spettri vi sono centinaia di sigilli con la scritta Athena in greco antico mentre sull'anfora ve ne è presente solo uno che persino Kanon riesce a infrangere , non potrebbe essere che Sorrento accortosi della nuova minaccia e non percependo più Athena in questo mondo abbia deliberatamente aperto l'anfora?

[theHeroNeverDies]

I problemi sono 4 in realtà:

Problema 1: più che come Poseidone si liberi (o venga liberato), il fatto che, come dice Gilga, è stato sigillato solo 1-2 settimane fa. Cioè niente, un tempo irrisorio.

Problema 2: i suoi guerrieri. Nuovamente come sottolinea Gilga, gli è rimasto solo Sorrento (escluderei un vero Sea Dragon, perché verrebbe da chiedersi perché arrivi solo ora), quindi dovrà rinfoltire l'esercito con volti nuovi, mettendo mezzo in ridicolo la "predestinazione" dei suoi generali (cioè quelli prescelti son morti da poche settimane, ma già spuntano nuovi candidati?).

Problema 3: la durata, perché il viaggio di Saori e company nel passato può durare un massimo di 3 giorni, se non vogliono rimanere intrappolati nel 700. Non mi immagino una serie lunghissima alla Lost Canvas, chiaro, però il campo di azione è ridotto (anche perché mostrare il ritorno degli altri al 900 e ciò che accadrà dopo è prerogativa di Kurumada).

Problema 4: un fondo logico. Nel senso, Poseidone ha appunto aiutato i protagonisti nell'elisio, seppur in maniera indiretta. Adesso però immaginiamo prenderà esplicitamente le difese dell'umanità in vece di Atena, il che lo porterebbe a porsi contro gli altri dei. Trovo alquanto assurdo nel contesto di ND, dove l'Olimpo è adirato con Saori per ciò che ha fatto proprio contro Poseidone e Hades, minacciandola di guerra, che adesso uno di quei due si schieri apertamente dal lato di Atena e gli umani.

Poi sì, carino per dare forse un po di gloria ai Mariners, e magari può rivelarsi interessante il nemico che sceglieranno per questo spin-off (l'ideale sarebbe uno degli Olimpici o qualche suo sottoposto, magari divinità minore, così da non andare eventualmente in contrapposizione a ND se mai ci arriverà all'Olimpo, oppure sì, banalmente ricopiare Awakening con Persefone e riciclo di Hades, ma non so...)

[Gilgamesh]

nella torre che sigilla gli spettri vi sono centinaia di sigilli con la scritta Athena in greco antico mentre sull'anfora ve ne è presente solo uno che persino Kanon riesce a infrangere , non potrebbe essere che Sorrento accortosi della nuova minaccia e non percependo più Athena in questo mondo abbia deliberatamente aperto l'anfora?

Sai che non ricordo le centinaia di sigilli sulla torre, onestamente?
Comunque no, non credo che sia perché un solo sigillo è meno potente... anche perché va bene che è Saori e che è scrausa, ma dubito che il suo sigillo davvero si rompa dopo una settimana

Problema 2: i suoi guerrieri. Nuovamente come sottolinea Gilga, gli è rimasto solo Sorrento (escluderei un vero Sea Dragon, perché verrebbe da chiedersi perché arrivi solo ora), quindi dovrà rinfoltire l'esercito con volti nuovi, mettendo mezzo in ridicolo la "predestinazione" dei suoi generali (cioè quelli prescelti son morti da poche settimane, ma già spuntano nuovi candidati?).

Qui c'è anche il rischio che sfruttino il fatto che "Ade è stato sconfitto" per far sbordare Poseidone nel dominio del fratello e fargli resuscitare i Marine... ma rimarrebbe il problema Sea Dragon, perché anche nel caso mi auguro che non gli facciano resuscitare Kanon

Problema 3: la durata, perché il viaggio di Saori e company nel passato può durare un massimo di 3 giorni, se non vogliono rimanere intrappolati nel 700. Non mi immagino una serie lunghissima alla Lost Canvas, chiaro, però il campo di azione è ridotto (anche perché mostrare il ritorno degli altri al 900 e ciò che accadrà dopo è prerogativa di Kurumada).

In realtà questo è un problema relativo... ti ricordo che le Dodici Case si sono svolte in dodici ore.
Basta giostrarsela un po'... ad esempio:
- Poseidone percepisce la minaccia in quel breve momento di risveglio per mandare le Gold Cloth all'Elisio
- prima di tornare a riposare Poseidone dice a Sorrento quello che sta succedendo, e di monitorare la situazione
- durante il periodo tra la sconfitta di Ade e la partenza di Saori & co. per il 1700 la minaccia di turno inizia a risvegliarsi
- Sorrento percepisce la cosa e percepisce la scomparsa di Saori
- Sorrento risveglia Poseidone

Da lì fai uno o due giorni di preparazione (raccolta/resurrezione dei Marine, indagini per capire chi è il nuovo nemico) ed il resto di combattimenti e fine della minaccia... un po' tirata, ma coi tempi ci stiamo
Oppure possono fara a là Toei, e come la Greatest Eclipse è durata dieci giorni in SoG Saori se ne sta un mese nel 1700

Problema 4: un fondo logico. Nel senso, Poseidone ha appunto aiutato i protagonisti nell'elisio, seppur in maniera indiretta. Adesso però immaginiamo prenderà esplicitamente le difese dell'umanità in vece di Atena, il che lo porterebbe a porsi contro gli altri dei. Trovo alquanto assurdo nel contesto di ND, dove l'Olimpo è adirato con Saori per ciò che ha fatto proprio contro Poseidone e Hades, minacciandola di guerra, che adesso uno di quei due si schieri apertamente dal lato di Atena e gli umani.

Beh, si e no... dipende da come la giustificano
Onestamente appunto, Poseidone già si è schierato dalla parte di Atena e dell'umanità, e l'Olimpo è adirato con Atena, non con l'umanità... ci sta che Poseidone voglia quantomeno difendere il mondo che ha intenzione di conquistare, in modo magari poi di appropriarsene lui

EDIT

Traduzione dello spoiler di XiTheFrog da parte di Proteus: appunto, "I Saint scompaiono durante la battaglia con Ade, e Poseidone si risveglia per affrontare una nuova minaccia"

Bisogna capire se quel "in the battle" significa appunto "durante la battaglia con Ade" (e quindi inizierà durante l'Elisio) o meno

[Phoenix87]

La domanda sarà se ci sarà la comparsa di ori o certi ori o no? lol

Sinceramente vediamo come funziona la licenza, se non ci sono ori ci saranno i fan? Non so.

[Gilgamesh]

La domanda sarà se ci sarà la comparsa di ori o certi ori o no? lol

Risposta seria: no.
Se la serie è ambientata in parallelo all'Inferno/Elisio e/o al Next Dimension gli ori non hanno modo di esserci: sono morti, o impegnati negli Inferi

Risposta meno seria: ovvio, gli ori fanno fanservice e vendono, quindi sicuramente ci saranno

Sinceramente vediamo come funziona la licenza, se non ci sono ori ci saranno i fan? Non so.

Io credo sfruttino la fama e la curiosità verso i Marine... alla fine comunque sono personaggi mediamente amati (Sorrento in particolare), quindi l'augurio è che per i fan storici attirino magari più dei già visti e rivisti Gold Saint

[theHeroNeverDies]

Sai che non ricordo le centinaia di sigilli sulla torre, onestamente?
Comunque no, non credo che sia perché un solo sigillo è meno potente... anche perché va bene che è Saori e che è scrausa, ma dubito che il suo sigillo davvero si rompa dopo una settimana

Spoiler

[close]

Qui c'è anche il rischio che sfruttino il fatto che "Ade è stato sconfitto" per far sbordare Poseidone nel dominio del fratello e fargli resuscitare i Marine... ma rimarrebbe il problema Sea Dragon, perché anche nel caso mi auguro che non gli facciano resuscitare Kanon

Questo mi auguro proprio non accada. Nel canon solo Hades ha il potere di rivivere i morti (nonostante la bizzarra fantasmata degli ori al muro), punto. Basta divinità che fanno rivivere la gente a caso perché sì.

In realtà questo è un problema relativo...

Son d'accordo per i ritmi del classico, meno per gli spin-off, dove tendenzialmente c'è un'estensione temporale più ampia (ma se va a essere una serie corta di pochi volumi non è un problema).

Oppure possono fara a là Toei, e come la Greatest Eclipse è durata dieci giorni in SoG Saori se ne sta un mese nel 1700

Ecco, questo spero proprio non avvenga

Traduzione dello spoiler di XiTheFrog da parte di Proteus: appunto, "I Saint scompaiono durante la battaglia con Ade, e Poseidone si risveglia per affrontare una nuova minaccia"

Bisogna capire se quel "in the battle" significa appunto "durante la battaglia con Ade" (e quindi inizierà durante l'Elisio) o meno

Spero ci sia un errore, è una puttanata unica, praticamente un Soul of Gold 2.0 solo che coi Mariners

Purtroppo temo possa esser vero, per la solita intoccabilità del periodo post-Hades coperto da ND, ma spero proprio non sia così.

La domanda sarà se ci sarà la comparsa di ori o certi ori o no? lol

Sinceramente vediamo come funziona la licenza, se non ci sono ori ci saranno i fan? Non so.

Teoricamente no, data la premessa, o i saints sono giù nell'oltretomba a combattere Hades, o sono andati nel passato a salvare Seiya, quindi in ambo i casi niente ori.

Comunque Poseidone e Sorrento rientrerebbero nel "fanservice classico"

[Phoenix87]

Vorrei credervi ma il problema è che a parte Poseidone e Sorrento chi c'è? Nessuno.
Non credo che ci siano ancora futuri Marina in armatura, è troppo vicino all'arco di Poseidone/Ade.
Quindi chi può tecnicamente aiutare Popo e Sorrento a combattere un esercito nemico? Non è pesante da un lato...

[Gilgamesh]

Vorrei credervi ma il problema è che a parte Poseidone e Sorrento chi c'è? Nessuno.
Non credo che ci siano ancora futuri Marina in armatura, è troppo vicino all'arco di Poseidone/Ade.
Quindi chi può tecnicamente aiutare Popo e Sorrento a combattere un esercito nemico? Non è pesante da un lato...

Si, ma dato che entrambi gli eserciti sono morti (sia i marine che i Gold) perché resuscitare i Gold invece del suo stesso esercito...?
Che senso avrebbe fare un manga incentrato su Poseidone se poi i protagonisti sono i Gold?

[Phoenix87]

Ah ma sono d'accordo con te
Ma ora sono sospettoso... guarda Dark Wing all'inizio doveva essere incentrato sui fantasmi eh…..poi.....

[Mars]

Qualche mia considerazione :

1) Abbiamo visto Kanon morire veramente? 

2) Che ne sappiamo di come si svolge la storia? Diamo per scontato sia una storia lineare che parte da un punto parallelo alla storia classica e prosegue nel tempo? Magari Poseidone torna indietro nel tempo anche lui come Athena e affronta un altro nemico con tutta calma....magari viaggia nel futuro....magari la storia inizia da quel punto, Sorrento sa di dover svegliare il suo boss e ci mette 150 anni (ben dopo la fine presunta di ND quindi) e da lì poi si parte con la nuova storia....chi lo sa? E' uno spinoff, gente, si può fare TUTTO e ce lo hanno insegnato ben bene.

3) Gli ori potrebbero apparire nei flashback. Sicuramente accadrà con Camus, dai.

4) Dal canone sappiamo che per essere un Marina, basta dirlo, perciò...ci stupiremmo se comparissero nuovi generali così, de botto, senza senso? E magari si scopre che Jabu è diventato il nuovo cavallo del mare? 

5) Andando per esclusione..... il nemico chi può essere?

Zeus NO.
Athena NO.
Ade NO.
Artemide NO.
Ares NO.
Apollo NI.....
Sebbene con ND abbiamo visto che anche un non olimpico può dare parecchio filo da torcere ad Athena, presumendo che si resti nello stesso pantheon e che non si vadano a toccare divinità minori per perdere credibilità, restano Era, Ermes, Efesto, Estia, Afrodite, Dioniso e Demetra.

Ragionandoci :

Era : possibile. Essendo Posy un farfallone, magari lei, essendo invece protettrice della famigliola tradizionale (Io sono Era, sono una donna, sono una madre, sono pagana!!  )  potrebbe averlo in antipatia e decidere di far fuori l'umanità per eliminare tutti i pericoli delle dating app.

Ermes : bel personaggio ma poco utile. Non ce lo vedo a farsi un esercito di guerrieri...per che fare poi? Per ripristinare i sistemi di comunicazione tradizionali, uccidendo Mark Zuckerberg? Direi di NO.

Efesto : NI. Fuoco contro acqua? Non sarebbe malaccio...guerrieri tutti con armi appena forgiate. Potrebbe essere intrigante.

Afrodite : Naaah......nei miei deliri da ragazzo ipotizzai una stirpe di guerriere con armature ispirate ai fiori, devote a lei. Ma verrebbe fuori una roba tipo uomini vs donne...dai...sessista...direi di no.

Estia : personaggio secondario e direi irrilevante. Da considerare vagamente giusto perché se c'è Ade tra gli olimpici può esserci pure lei. Ma no, direi no.

Dioniso : ma no. Che facciamo acqua contro vino? 

Demetra : dea dell'agricoltura, potrebbe essere incazzata perché le inondazioni di Poseidone hanno rovinato il suo lavoro. E' la mamma di Persefone, il che potrebbe avere un qualche incastro col discorso Awakening. Non la escludo, anzi, potrebbe essere una buona candidata anche se...che cavalieri avrebbe? Il guerriero del mais? Quello del pomodoro?


Altre ipotesi :

Artemide sarebbe cool, ma essendo presente in ND non credo la toccheranno.

Altri pantheon? O si vanno a scopiazzare ed ampliare i gaiden di LC (con lo stesso meccanismo di come Sho deriva dal primo OAV) oppure resta ben poco. Egizi, Indù (ma c'è Shurato) e oroscopo cinese.
Nei miei disegni da ragazzo, feci alcune delle armature per gli Egizi e per i cinesi. Fattibili entrambi, mi sa.

Se si va verso le divinità minori, invece le possibilità diventano davvero tante, quindi tanto vare fermare le analisi e aspettare.

[theHeroNeverDies]

1) Abbiamo visto Kanon morire veramente? 

No, e non escludo che Kuru voglia emulare Okada facendo sì che sia sopravvissuto ad cazzum, ma non capisco cosa centri Kanon non è più un Marine, e dopo quanto successo a fine arco di Poseidone e inizio arco di Hades, non avrebbe nemmeno senso che tornasse a esserlo (tralasciando la sua legittimità come Sea Dragon in partenza)

2) Che ne sappiamo di come si svolge la storia? Diamo per scontato sia una storia lineare che parte da un punto parallelo alla storia classica e prosegue nel tempo? Magari Poseidone torna indietro nel tempo anche lui come Athena e affronta un altro nemico con tutta calma....magari viaggia nel futuro....magari la storia inizia da quel punto, Sorrento sa di dover svegliare il suo boss e ci mette 150 anni (ben dopo la fine presunta di ND quindi) e da lì poi si parte con la nuova storia....chi lo sa? E' uno spinoff, gente, si può fare TUTTO e ce lo hanno insegnato ben bene.

Dammi il numero del tuo spacciatore

4) Dal canone sappiamo che per essere un Marina, basta dirlo, perciò...ci stupiremmo se comparissero nuovi generali così, de botto, senza senso? E magari si scopre che Jabu è diventato il nuovo cavallo del mare? 

In realtà no, almeno Destiny mi diede l'idea che anche loro sono "predestinati" a essere tali, un po come pure Origin dipinse gli ori come "predestinati" a divenire tali. I protagonisti sono l'eccezione, perché per quanto fortemente paraculati dalla trama, si son fatti da soli, ma per il resto sussiste questa idea, quindi non credono che spuntino fuori candidati idonei come funghi.

Poi ovvio, sarà tipo come coi God Warrior in Soul Gold, tanto per buttarceli dentro a caso perché c'è da fare la nuova serie, arrivando a chiedersi dove fossero nel classico

5) Andando per esclusione..... il nemico chi può essere?

Il nemico sarà Dio Brando di Jojo

[Mars]

No, e non escludo che Kuru voglia emulare Okada facendo sì che sia sopravvissuto ad cazzum, ma non capisco cosa centri Kanon non è più un Marine, e dopo quanto successo a fine arco di Poseidone e inizio arco di Hades, non avrebbe nemmeno senso che tornasse a esserlo (tralasciando la sua legittimità come Sea Dragon in partenza)

C'entra perché si parlava prima della ipotesi di Kanon che "recluta" i marina e poi per puro fanservice sarebbe comunque un personaggio legato alla storia. Non credo non avrebbe senso il suo ritorno con la scaglia, di fatto ha detto di aver restituito l'armatura dei Gemelli al fratello, perciò se non è morto, in teoria.....

Dammi il numero del tuo spacciatore

Aò...sono un creativo io...

In realtà no, almeno Destiny mi diede l'idea che anche loro sono "predestinati" a essere tali, un po come pure Origin dipinse gli ori come "predestinati" a divenire tali. I protagonisti sono l'eccezione, perché per quanto fortemente paraculati dalla trama, si son fatti da soli, ma per il resto sussiste questa idea, quindi non credono che spuntino fuori candidati idonei come funghi.

Beh...effettivamente un po' in tutte le situazioni spinoff sembra che gli unici a dover superare le prove di rara crudeltà siano i bronzini, a tutti gli altri è cascata l'armatura addosso...

Il nemico sarà Dio Brando di Jojo

Io dico Arago. 

[Gilgamesh]

Ah ma sono d'accordo con te
Ma ora sono sospettoso... guarda Dark Wing all'inizio doveva essere incentrato sui fantasmi eh…..poi.....

La situazione però è diversa: Dark Wing parte "da zero" con un mondo nuovo, qui partiamo da una situazione già nota - Gold e Marine morti

1) Abbiamo visto Kanon morire veramente? 

No, vero

2) Che ne sappiamo di come si svolge la storia? Diamo per scontato sia una storia lineare che parte da un punto parallelo alla storia classica e prosegue nel tempo? Magari Poseidone torna indietro nel tempo anche lui come Athena e affronta un altro nemico con tutta calma....magari viaggia nel futuro....magari la storia inizia da quel punto, Sorrento sa di dover svegliare il suo boss e ci mette 150 anni (ben dopo la fine presunta di ND quindi) e da lì poi si parte con la nuova storia....chi lo sa? E' uno spinoff, gente, si può fare TUTTO e ce lo hanno insegnato ben bene.

Vero, per quel che ne sappiamo potrebbe pure viaggiare nello spazio e andare a sconfiggere un nemico nella Galassia di Andromeda
Però per ora abbiamo solo una brevissima sinossi: Atena e i Saint sono scomparsi durante/dopo la guerra con Ade, e Poseidone deve affrontare un nuovo nemico
Basandoci su questa stiamo semplicemente facendo le ipotesi più sensate senza andare a fare troppi voli di fantasia

3) Gli ori potrebbero apparire nei flashback. Sicuramente accadrà con Camus, dai.

Se resuscitano i vecchi Marine sicuro che Camus apparirà in un flashback di Isaac
Ma a parte lui, e Kanon (o Saga, se Kanon viene resuscitato come Sea Dragon) gli altri Gold non hanno molto senso di apparire imho... però vedremo

4) Dal canone sappiamo che per essere un Marina, basta dirlo, perciò...ci stupiremmo se comparissero nuovi generali così, de botto, senza senso? E magari si scopre che Jabu è diventato il nuovo cavallo del mare? 

Vero, ma ci sarebbe un problema di tempistiche (sempre parlando dell'ipotesi più semplice e ragionevole dagli spoiler): non è che uno arriva e improvvisamente diventa abbastanza forte da essere un Marine

5) Andando per esclusione..... il nemico chi può essere?

[..,]

Altri pantheon? O si vanno a scopiazzare ed ampliare i gaiden di LC (con lo stesso meccanismo di come Sho deriva dal primo OAV) oppure resta ben poco. Egizi, Indù (ma c'è Shurato) e oroscopo cinese.
Nei miei disegni da ragazzo, feci alcune delle armature per gli Egizi e per i cinesi. Fattibili entrambi, mi sa.

Se si va verso le divinità minori, invece le possibilità diventano davvero tante, quindi tanto vare fermare le analisi e aspettare.

L'ipotesi altri pantheon credo sia la più ragionevole al momento, per quanto a me l'idea che Saint Seiya esca dalla mitologia greca non è che garbi tantissimo.
Se fosse un dio minore avrebbe imho poco senso che questi avesse un esercito in grado di competere con quello di un dio maggiore, e con ND alle porte dubito che andranno a scomodare un qualche dio maggiore del pantheon greco

[Keitaro]

"I Cavalieri sono scomparsi nella lotta contro Ade, il Re Oscuro, e un nuovo nemico aleggia sulla Terra. Di fronte a questa crisi, l'Imperatore del Mare Poseidone si sveglia! ".
A leggerlo così sembra quasi il prologo di Saint Seiya Ω