Rerise of Poseidon - Capitolo 04 - Il risveglio delle Arch Scale

[Gilgamesh]

Il punto è che Kaysa non è nella stessa categoria degli altri
Lui è iper-specializzato nelle illusioni (non mi paia abbia altri poteri mentali), quindi non è detto che qualcuno di estremamente potente ma più "generalista" come Kanon possa difendersi efficacemente

Non concordo, dubito illuderebbe uno Shaka qualsiasi coi suoi trucchetti, ma non importa

"non è detto" non significa "sicuramente"
Non credo neanche io che Shaka cadrebbe nelle illusioni, ma più per una questione di "fermezza mentale" che di forza mentale

[theHeroNeverDies]

"non è detto" non significa "sicuramente"
Non credo neanche io che Shaka cadrebbe nelle illusioni, ma più per una questione di "fermezza mentale" che di forza mentale

Beh, ovviamente, il punto per non farsi abbindolare o indebolire dalle tecniche mentali è avere una mente forte. Non è come per i colpi di potere, o fino ad un certo punto le tecniche dei musici, dove puoi rispondere ad un attacco con un altro attacco dello stesso stampo

[Mars]

In ultimo ripeto, io non sono convinto che le illusioni di Kaysa siano manipolazione mentale quanto manipolazione sensoriale.
Un po' come il labirinto di Gemini, che è un'illusione che inganna la vista e non la mente (tant'è che Shiryu non ne era soggetto perché era cieco)

In realtà credo vada fatta una distinzione, anche se pure qui stiamo ragionando sulle incongruenze di Kurumada ed è senz'altro disutile : Shiryu nel labirinto si era perso come gli altri...è davanti al ghost che ha visto l'uscita, perché evidentemente sono due poteri separati, un conto è far perdere la gente per strada, un conto creare un fantasma che parla e si muove.

Okay, hai ragione, ho generalizzato, ma non stavo dicendo che Kaysa avesse poteri illusori deboli (che non sia una cima d'intelligenza sì, ma questo è un altro discorso), solo che in risposta a Mars, non lo vedo superiore ad altri menzionati nella medesima categoria.

Superiore in generale no, ma d'altra parte non è che abbiamo un metro per misurare la potenza illusoria. Come sopra : magari gli altri sono abili nel confondere il senso dell'orientamento, ma "interpretare" qualcuno in maniera credibile da generare anche una interazione convincente sarà un altro paio di maniche. Lo stesso ghost di Gemini non aveva volto, parlava e si muoveva a malapena. Ok, per fini di trama, giusto per fare il bubusettete della situazione, ma in un contesto realistico Saga non aveva motivo di nascondere la propria faccia ai bronzini (e nè a chiunque altro).  Quindi in questo senso Kaysa gli è molto superiore.

[LU RE]

la debolezza di Kaysa si spiag in poche parola

STUPIDITA' ASSOLUTA

Tralasciamo il caso idiota di Kaysa stesso che, con Shun sdraiato lì a pochi metri, si trasformò in Shun contro Ikki

Ed anche debolezza fisica quasi tutti I marine vongono battuti da Bronze DORATI....Kaysa NO....un colpo solo da un IKKI NORMALE e muore come un pirla
I casi sono 2

O Ikki NORNALE e' forte come un Bronzino DORATO
o Kaysa e' una PIPPA INFINITA

Propendo per ENTRAMBE le opzioni  

[Mars]

Semplicemente Kaysa è debole sul piano offensivo, ma genera illusioni molto potenti.

Poi è stupido e in pratica si è sconfitto da solo, non è stato Ikki di suo.

A fare a botte, probabile avrebbe perso anche con Aspides.

[LU RE]

Poi è stupido e in pratica si è sconfitto da solo, non è stato Ikki di suo.

A fare a botte, probabile avrebbe perso anche con Aspides.

verissimo

[Pepo]

Semplicemente Kaysa è debole sul piano offensivo, ma genera illusioni molto potenti.

Poi è stupido e in pratica si è sconfitto da solo, non è stato Ikki di suo.

A fare a botte, probabile avrebbe perso anche con Aspides.

Esatto, infatti non ho mai ritenuto corretto attribuire delle note di demerito a Seiya, Hyoga e Shun.
 
Per logica né Hyoga avrebbe dovuto farsi fregare (lo sa che Camus è morto), tantomeno Shun (gli si trasforma letteralmente davanti, ma è una situazione che si presenta abbastanza volentieri anche in altri media, vedi Fullmetal Alchemist), ma come dice Ikki è il potere di Kaysa che ti fa credere alle illusioni, visto che inizialmente lui stesso si è fatto ferire lievemente dalla catena.

Tutto sommato a Kaysa gli è andata male solo perché non è un genio. Trasformarsi in Shun nonostante sia a terra non è stata una mossa furba

Per quanto riguarda Shaka, forse non avrebbe effetto su di lui. Figuriamoci, parliamo di uno che se la ride dopo aver ricevuto un Genmaken...
E Kanon è uno che nonostante abbia dei poteri mentali molto sviluppati accusa un po' il colpo di Ikki, pertanto non mi sorprenderebbe vederlo in preda alle illusioni del generale marino, ma probabilmente sarebbe in grado di uscirne abbastanza in fretta.

Sono curioso di vedere il proseguito. Chissà se vedremo una lieve introspezione di Kanon ora che ha davanti il fantasma del fratello...

[Mars]

Ne dubito...il manga finora è piacevole ma tende più al colpo di scena stile Beautiful e poi botte che all'esplorazione dei personaggi...

[LU RE]

solo perché non è un genio

li chiamavano eufemismiiiiiii
 

[Erena]

Beh immagino che piú la tecnica mentale imbrocca una tua debolezza, piú é efficace. Lo dice Ikki con la frase su Esmeralda, ma pensandoci bene anche Kanon che finisce vittima del Fantasma Diabolico.

Ma ora Kanon non dovrebbe avere piú paturnie legate a Saga...

[theHeroNeverDies]

Non sono del tutto d'accordo sul punto generale, ma alla fine ciò che serve per bypassare le illusioni è la fermezza mentale. Che si trattino di illusioni di sorta (labirinti, proiezioni, impersonificazioni), il primo passo è riconoscerle e averle così grandi da passarci sopra (cosa che i bronzi sentimentali non hanno, incluso Ikki ha il lato tenerone), mentre appunto per le tecniche di controllo mentale, beh, lì devi proprio avere una mente forgiata in sé, se non nel nullificare gli effetti, almeno da non caderne preda.

Ma ora Kanon non dovrebbe avere piú paturnie legate a Saga...

Dopo l'esser stato sfrattonato tra saints, marines, saints, specters, e poi di nuovo marines, mi manca solo che indossi le vesti degli angeli o degli steel saints e siamo apposto

Piccola nota a parte, riderò tanto se Kurumada copierà per l'ennesima volta dagli spinoff, facendo sì che Kanon sia sopravvissuto e diventi il nuovo patriarca, come in GA

[Mars]

Kanon....spectre?

[Gilgamesh]

Kanon....spectre?

All'inizio di Rerise of Poseidon, viene resuscitato con una Scale ergo è uno specter

[LU RE]

KANON STEEEEEEL SAINT!!!!!!!      

[Mars]

Kanon....spectre?

All'inizio di Rerise of Poseidon, viene resuscitato con una Scale ergo è uno specter

Ah giusto...per quei 30 secondi sì...anche se i rinnegati non valgono proprio come specter : lo abbiamo visto nel rosario, mica tra i 108 grani vengono contati anche Saga, Camus e Shura, no?